Глутаровый альдегид

Модераторы: Leo Angel, Олег, Тильда, Ancistrus

Глутаровый альдегид

Сообщение lazardin » 22 ноя 2010, 19:41

Борьба с водорослями, или Все, что вы хотели знать
о Глутаровом Альдегиде, но боялись спросить.

Изображение

Изображение

Автор Ваге на АКВАРИИ2
Первоисточник Аквария 2


Нет, наверное, ни одного любителя аквариума, который ни разу в своей практике не сталкивался с водорослями. И еще больше они портят жизнь любителям водных растений. Стандартные и абсолютно верные рекомендации по борьбе с водорослями состоят в создании оптимальных условий для роста высших растений (достаточные свет, источник углерода, азота, фосфора и микроэлементов, притом, в правильной пропорции, оптимальные значения GH, KH, и pH).

При покупке новые растения рекомендуется карантинировать в течение месяца, обрабатывать веществами, содержащими активный хлор, и пр. И тем не менее, несмотря на все предпринимаемые меры, водоросли часто появляются в наших аквариумах, и тогда избавиться от них бывает затруднительно. В зоомагазинах обычно продается ассортимент средств-альгицидов, помогающих избавиться от любых водорослей, однако среди "травников" подобные средства зачастую успехом не пользуются. Причина проста - вещества, подавляющие рост водорослей, угнетают также и высшие растения (и даже стандартно практикуемая обработка растений "белизной" также является для них сильнейшим стрессом).

Из этой, казалось бы тупиковой, ситуации выход был найден неожиданно. Многие люди, пользовавшиеся продуктом Seachem Flourish Excel, начали отмечать, что проблем с водорослями у них стало меньше. Многие из тех, кто пробовал применять двойную или тройную дозу (стандартная доза 1мл. Excel на 37,8л. /10 галлонов/ воды в аквариуме), сообщали, что водоросли у них в аквариуме исчезли вовсе.

Фирма Seachem, известная своими революционными новинками в сфере аквариумной химии, позиционирует продукт Flourish Excel в качестве источника углерода для водных растений, в качестве альтернативы или в дополнение к инжекции углекислого газа. Согласно исследованиям, проведенным фирмой, растения используют углерод в составе органической молекулы действующего вещества как напрямую, поглощая через клеточную мембрану, так и в виде углекислого газа, на который со временем распадается активное вещество. Небольшая статья на эту тему имеется на сайте фирмы: Carbon in the planted aquarium (на английском языке). Как выяснилось, в качестве действующего вещества используется 2,5% раствор некоего изомера глутарового альдегида - сложного органического вещества, обычно используемого в медицине и стоматологии для холодной стерилизации инструментов, а также при подготовке препаратов для электронной микроскопии. Подробнее о глутаровом альдегиде можно прочесть в Wikipedia (на английском языке).

В результате экспериментов и исследований аквариумисты (в основном, на сайте Тома Барра) выяснили, что применение собственно глутарового альдегида вместо его изомера, содержащегося в Excel, приводит к схожим результатам. Именно сильнейшие антисептические свойства глутарового альдегида, по видимому, и обеспечивают альгицидное действие.

При правильной дозировке глутаровый альдегид поможет избавиться от всех водорослей, даже в самых тяжелых случаях, без каких-либо вредных последствий для большинства высших растений, рыб, беспозвоночных, не нанося вреда также биологической фильтрации. Еще одним важным фактором является то, что внесение глутаральдегида не влияет на pH воды в аквариуме. Зачастую именно этот фактор играет важную роль, когда глутаровый альдегид используется в качестве замены инжекции углекислого газа - например, в аквариуме с африканскими цихлидами. Да, да, это не опечатка, посмотрите фотографии! Глутаровый альдегид годится как для длительного применения в общем аквариуме, так и для разовой предкарантинной обработки растений для того, чтобы избавиться от водорослей, улиток, их икры, или разной заразы.

Я сам впервые столкнулся с применением этого вещества в качестве альгицида, прочтя статью метод затемнения / blackout method на известном сайте Руслана Иванюшина (naman). Заинтересовавшись (у меня тогда были некоторые проблемы с "бородой"), стал искать в интернете и с удивлением обнаружил, что информации на эту тему было на удивление мало. Буквально, несколько упоминаний на сайте Тома Барра, да эта статья на Амании. В качестве доступных источников глутарового альдегида Руслан рекомендовал Cidexplus 28 Day Solution, Cidex Activated Dialdehyde Solution, Sonacide, Hospex, Omnicide, Metrex MetriCide 28 Disinfectant, а также Lisophormine (последняя рекомендация уже убрана с сайта).

У дистрибьютора медицинских препаратов фирмы Johnson & Johnson я выяснил, что Cidexplus 28 Day Solution больше не выпускается, вместо него сейчас просто Cidex, "сохраняющий дезинфицирующие качества в течение 14 дней после активации". Однако, не бойтесь кратости этого срока, к нам это не относится. Глутаровый альдегид начинает вначале становится очень активным но быстро теряет активность со временем при добавлении специального вещества-активатора, которое поставляется в отдельной баночке. Активация необходима только для стерилизации медицинского инвентаря, при применении в аквариуме я его выбрасываю, а сам 2,5% раствор глутарового альдегида можно хранить 2 года (при том, как удалось выяснить, после истечения срока хранения часть вещества просто начинает постепенно переходить в другой изомер - кстати тот самый, входящий в состав Excel-а). Так что, купив 5л. бочонок Cidex (тут важно не ошибиться - есть также Cidex OPA в котором вместо глутаральдегида совсем другое действующее начало) можно хранить неограниченно долго.

Итак, применять Cidex в аквариуме я стал с первых чисел марта сего года. Поскольку информации о дозировке было очень мало, пришлось поэкспериментировать. Какое-либо затенение не практиковалось, более того, так уж получилось, что в течение первого месяца освещение было включено дольше 12 часов в сутки. Cidex вносился каждое утро при включении света (глутаровый альдегид в аквариуме за 12 ч. распадается на 50%, через 48 часов исчезает полностью), разбавив предварительно в литре воды и интенсивно перемешивая при вливании, чтобы не обжечь рыб и растения. Сейчас же я просто добавляю его в раствор микроэлементов в 1.5л. ПЭТ бутыли, содержимое которой поступает в аквариум из капельницы в течение 5-6 часов. Дополнительное преимущество этого метода в том, что глутаровый альдегид является восстановителем и помогает предохранить железо от окисления. В частности, я сейчас использую самодельный аналог PMDD на основании глутарового альдегида вместо воды, пересчитав соответственно количество микроэлементов.

Переходим к практике.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


Оптимальная дозировка, которую я рекомендую для длительного применения - 12-15мл. Cidex-а (2,5% р-р глутаральдегида) ежедневно на каждые 100л. воды в аквариуме. Максимальная доза, которую я лично использовал в экспериментах - 20мл. на 100л. - может понадобиться при особо сильных заражениях. При применении высоких доз Cidex желательно усилить аэрацию.

Независимые эксперименты, которые недавно провел DNK (см. Опыт применения глутарового альдегида), привели к этой же дозе (правда, DNK использовал Cidex с активатором, но я продолжаю считать, что активатор не нужен). Проведенные в той же ветке эксперименты с Лизоформином показали, что его применение нецелесообразно в виду содержащихся в нем прочих токсических веществ (дополнительно содержит 7,5% глиоксаля, 9,6% дидецилдиметиламмония хлорида, 6% алкилполиэтиленгликолевого эфира).

Эффект от применения ГА такой: "борода" меняет цвет на нездоровый сероватый уже в течение нескольких часов после первого внесения; через 7-10 дней после регулярного внесения практически полностью исчезают все водоросли, также, гораздо реже приходится чистить стенки аквариума. При указанной дозе какого-либо вредного влияния на рыб (включая таких, как родостомусы, черные барбусы, стеклянные сомы, боции /включая клоунов/, из цихлид микрогеофагусы рамирези и боливийцы, а также анциструсы, птеригоплихты и пр.), беспозвоночных (2 вида меланий, креветки-фильтраторы), растения (включая примерно 13 видов криптокорин, апоногетоны, включая мадагаскарцев /2 вида увирандры, ульвацеус - постоянно цветет, капурони - тоже цветет/, глоссостигма /буйствует/, 3 вида нимфеи, барклайю /цветет/, много разной длинностебельки /ротала макрандра то растет, то не растет вне зависимости от внесения ГА, альтернантера традиционно растет плохо, тоже независимо от ГА, все остальное хорошо растет/), и биофильтрацию. Из того, что не прижилось (подозрение на ГА, но может просто глоссостигма задавила) - пелия и 2 новых вида мха. При том, тот же фонтиналис растет хорошо, микрозориум тоже, больбитис плохо растет, но он у меня всегда плохо рос - зато теперь чистенький - ни одной водорослинки на листьях. Что самое интересное, шарики клодофоры ("зеленое сердце земли") от ГА не страдают, хотя по идее, это тоже водоросль /в то время как вредная клодофора, которая на листьях бывает, погибает/.

Возвращаясь к дозировке - при снижении рекомендованной дозы вполовину в моем перенаселенном аквариуме мелкая борода на сильном течении потихоньку норовит появиться опять. При восстановлении дозы до стандартной она быстро исчезает. ГА можно использовать также для дезинфекции свежеприобретенных растений и очищения их от водорослей. Над оптимальной дозировкой еще следует поработать, однако в качестве отправной точки DNK сообщает об 3-5 минутном полоскании в ванночке при дозировке 1-3мл на 1л воды. От себя добавлю, что при дикой дозе в 10-15мл Cidex на 100мл воды при 15-20 минутной экспозиции анубиасы получили тяжелые ожоги, от которых потом долго отходили.

В заключение привожу выдержку о результатах экспериментов, проведенных DNK в небольшой редакции (см. упомянутую ссылку):
DNK :

При ежедневном внесении 5мл на 100л. заметной гибели водорослей, проживающих в аквариуме в большом кол-ве, не происходит. Вся рыба чувствует себя отлично. Думаю, что эту дозу можно использовать только как профилактическую.

При ежедневном внесении 12мл на 100л. (то есть в полтора раза больше максимальной безопасной для Лизоформина и максимально рекомендованную naman для глутарового альдегида вообще) в течение 7-10 дней пропадают зеленые водоросли. Стекла аквариума практически не зарастают ничем, если нет нижеописанных сине-зеленых. С рыбой все ок. Полагаю что возможно использование такой дозировки в течение длительного времени.

При ежедневном внесении 20мл на 100л., в течение 5-7 дней мрут все водоросли кроме салатово-зеленых и черных сине-зеленых и чего-то соплеообразного, похожего на нитчатку. Некоторые рыбы начинают показывать легкие признаки кислородного голодания (отравления?) в течение 3-5 часов после внесения препарата. С беспозвоночными все ок.

При ежедневном внесении 30мл на 100л. мрут все водоросли без остатка за три дня. Также погибли анциструсы (их было мало, поэтому сразу и не определили - с первого внесения или с третьего), остальные рыбы проявляли явные признаки кислородного голодания, даже при мощной продувке. Впрочем, через 5-7 часов после внесения препарата все было ок. У роталы макрандры после третьего внесения обесцветились кончики некоторых листьев. Также сложилось впечатление что частично погибли бактерии в биофильтре - был скачок аммония. Но вполне возможно что это просто гнили погибшие водоросли, потому что их не убирали. Беспозвоночных в аквариуме не было.

Сдается мне что при дозе 30мл на 100л. должны подыхать все водоросли. Сам же ГА в этой дозе малотоксичен, во всяком случае при соблюдении определенных правил. Думаю что анциструсы у меня откинулись не потому что их заморил ГА, а вульгарно начали активно гнить разлагающиеся водоросли, а я поленился их убрать...

Дозировку 60мл на 100л внесли один раз в аквариум без рыб. Правда и водорослей там не было На следующий день отмерли точки роста тонин. Остальные травы, в том числе макрандра, не пострадали. Возможно, такое действие получается только в мягкой воде аквариума с осмотической водой. В этом аквариуме было несколько меланий, катушки, ампулярия и неокаридина. Все благополучно отдали богу душу.


Добавлю, что рыбы гораздо лучше переносят большие дозы ГА, если вносить ее не всю сразу, а постепенно. Если целью ставится борьба с водорослями, я обычно вношу половину дневной дозы сразу, а остальное через капельницу в течение нескольких часов. Вниманию всех, кто заинтересовался применением глутарового альдегида в домашних условиях: ГА сильный яд, и об этом нельзя забывать. Беречь от детей, не вдыхать, при попадании на кожу или слизистые прмыть большим количеством воды.

Дополнение 05.07.2008
Уже пошли первые отзывы на статью:
Александр :

Ваге, по Вашему рецепту на \"Aquaria2.RU\", избавился от всех водорослей на старых листьях анубиасов. Даже не ожидал такого эффекта.
Спасибо.

Очень рад, что метод действует. Поскольку данных по применению ГА в аквариуме еще мало, хотелось бы узнать применявшуюся дозировку и параметры воды.
Александр :

Недавно прочитал в Вашем блоге:
\"В частности, я сейчас использую самодельный аналог PMDD на основании глутарового альдегида вместо воды, пересчитав соответственно количество микроэлементов.\"

Очень хочу попробовать такой \"аналог\", но с химией не очень...
Если не секрет, сколько, чего, на сколько лить и сыпать.
Вся химия и весы есть.

Ну, тут все не совсем просто, т.к. зависит от степени разгона банки и потребности растений в микроэлементах.
Я на свою довольно разогнанную банку (2х150Вт МГ на 110см длины при 45см высоте, сильная подача СО2 из баллона) делаю такую смесь:
цитата:

На 0.5л Сайдекса добавляется:
Plantex+B - 0.9г
MgSO4 - 1.25г
K2SO4 - 3.3г

Добавляется ежедневно из расчета примерно 15мл/100л воды через медицинскую капельницу (вливаю суточную дозу в 1.5л ПЭТ бутыль, висящую на стене). При менее разогнанном аквариуме количество добавляемых микроэлементов можно уменьшить в 1,5-2 раза. Микроэлементы развожу в сайдексе по двум причинам: 1) ГА является восстановителем и не дает окислиться тому же железу, и 2) гораздо удобнее дозировать один раствор (макроэлементы, конечно, вносятся отдельно)

Дополнение 15.07.2008
Ряды испробовавших растут!
A7_Sash :

Я использую его уже примерно месяца 4, пробовал лить ежедневно, но природная лень вынудила меня лить его только тогда, когда появляются водоросли, внесением 26-30 мл на 200 литров, одноразово, или в течении двух трех дней.

Из растений Flame Moss - Taxiphyllum sp, кристмас мох, Rotala indica, Rotala wallichii, Rotala spec. "Nanjenshan", Hemianthus micranthemoides, Hemianthus callitrichoides, Cuba, Ludwigia palustris, Ludwigia repens, Ludwigia arcuata, Limnophila aromatica, Mayaca sp, уруть японская, Microsorum pteropus “Windelov”, лилеопсис, больбитис. Ни одно из растений не пострадало.

Ну, что сказать. Я очень рад, что ГА оправдан и на мхи он не оказывает губительного воздействия, как я предполагал. Видимо, у меня были другие причины. Та же глосса забивала, например.


Дополнительные материалы нашего сайта:
Важные темы раздела "Общие вопросы аквариумистики".
Важные темы раздела "Аквариумное оборудование".
Важные темы раздела "Освещение аквариума".
Важные темы раздела "Аквариумные рыбки".
Важные темы раздела "Болезни обитателей аквариума".
Важные темы раздела "Корма и кормления".
Важные темы раздела "Дизайн и оформление аквариума".
Важные темы раздела "Беспозвоночные +".
Важные темы раздела "Водоросли и аквариумные растения".
Важные темы раздела "Морской аквариум".
Важные темы раздела "Очумелые ручки".
Важные темы раздела "Декоративные пруды".
Важные темы раздела "Общение и флуд".
Последний раз редактировалось lazardin 23 ноя 2010, 09:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
lazardin
Свой
Свой
 
Сообщения:388
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 21:34
Откуда: Вологодские леса
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 20 раз в 11 сообщениях
Медали: 2
За уникальный материал (1) За компетентность (1)
  Россия
Имя: Дмитрий

За это сообщение пользователю lazardin "Спасибо" сказали
Олег, Юльчик13

Re: Глутаровый альдегид

Сообщение lazardin » 22 ноя 2010, 20:21

тематические ветки по сайдексу
viewtopic.php?f=15&t=251
viewtopic.php?f=15&t=293
Аватара пользователя
lazardin
Свой
Свой
 
Сообщения:388
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 21:34
Откуда: Вологодские леса
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 20 раз в 11 сообщениях
Медали: 2
За уникальный материал (1) За компетентность (1)
  Россия
Имя: Дмитрий

Re: Глутаровый альдегид

Сообщение Александр72 » 22 ноя 2010, 23:30

lazardin писал(а):[color=#4040FF][size=150]

В Москве Cidex можно купить, в частности, по этой ссылке с доставкой, стоит около 500р. за 5л. бочонок (хватает надолго).


Прочитал статью внимательно,хорошая статья спасибо за неё, только ссылку я не нашол где можно приобрести.
55л- касатка сиамская, анциструс обыкновенный,.
36л-
112л-гурами, таракатум, скалярия.
Vallisneria americana var. Криптокорина родственная. Кабомба каролинская. Элодея. Альтернантера. эх. Гигрофила
Аватара пользователя
Александр72
Свой
Свой
 
Сообщения:331
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 19:05
Откуда: Лабытнанги
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 0 раз в 0 сообщении
  Россия

Re: Глутаровый альдегид

Сообщение lazardin » 23 ноя 2010, 09:26

Александр72 писал(а):Прочитал статью внимательно,хорошая статья спасибо за неё, только ссылку я не нашол где можно приобрести.

Ссылку исправил
Незачто, только не подходите к Сайдексу как к панацее, хотя вещь хорошая и иногда необходимая, сам пробовал несколько рах, опыт положительный.
Полные комментарии к статье можно посмотреть на первоисточнике
Аватара пользователя
lazardin
Свой
Свой
 
Сообщения:388
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 21:34
Откуда: Вологодские леса
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 20 раз в 11 сообщениях
Медали: 2
За уникальный материал (1) За компетентность (1)
  Россия
Имя: Дмитрий

Re: Глутаровый альдегид

Сообщение АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ » 28 мар 2011, 03:32

за 10дней внесения препората (12мл на 100л) результат такой : валиснерия, роголистник растворились, стали как сопли, борода отступила но кое где остались небольшие "кустики", рост эхов и крипт усилился, лимонник дал новые точки роста в общем я доволне результатом :yahoo:
450литров тишины и наслождения
Аватара пользователя
АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
Участник
Участник
 
Сообщения:115
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 01:05
Откуда: г.МОСКВА
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 20 раз в 16 сообщениях
Медали: 1
За активность (1)
  Россия
Имя: Алексей

За это сообщение пользователю АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ "Спасибо" сказали
Юльчик13

Re: Глутаровый альдегид

Сообщение Друид » 28 мар 2011, 11:59

Мда, лишний раз убеждаюсь, нечего эту гадость в аквариум лить.
Друид - не любитель девайсов ;)
Аватара пользователя
Друид
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения:899
Зарегистрирован: 28 май 2010, 20:10
Откуда: МО
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено: 80 раз в 60 сообщениях
Медали: 2
За позитив (1) За уникальный материал (1)
  Россия
Имя: Владимир

Re: Глутаровый альдегид

Сообщение DmitryyDAS » 28 мар 2011, 17:44

Во всём должна быть мера!!! :acute:
Аватара пользователя
DmitryyDAS
Житель форума
Житель форума
 
Сообщения:1895
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 22:58
Откуда: Ростов-на-Дону
Cпасибо сказано: 166
Спасибо получено: 330 раз в 214 сообщениях
Медали: 12
За позитив (1) За уникальный материал (1) Очумелые ручки (2) За вклад в развитие (1) Аквариумист-химик (2) За компетентность (1) За помощь (2)
Старая гвардия (1) Защитник форума (1)
  Россия
Имя: Дмитрий

За это сообщение пользователю DmitryyDAS "Спасибо" сказали
Черепаха Тартила

Re: Глутаровый альдегид

Сообщение АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ » 29 мар 2011, 04:47

согласен- сайдекс не понацея от водорослей, можно было бы и подменами обойтись, НО всё таки эффект есть и достаточно быстрый :yahoo:
450литров тишины и наслождения
Аватара пользователя
АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
Участник
Участник
 
Сообщения:115
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 01:05
Откуда: г.МОСКВА
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено: 20 раз в 16 сообщениях
Медали: 1
За активность (1)
  Россия
Имя: Алексей

Re: Глутаровый альдегид

Сообщение Друид » 29 мар 2011, 12:03

Даже не спорю.
Но тут, кому что, кому борьба с водорослями, а кто-то и среду обитания рыб и растений лелеет.
Друид - не любитель девайсов ;)
Аватара пользователя
Друид
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения:899
Зарегистрирован: 28 май 2010, 20:10
Откуда: МО
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено: 80 раз в 60 сообщениях
Медали: 2
За позитив (1) За уникальный материал (1)
  Россия
Имя: Владимир

Re: Глутаровый альдегид

Сообщение Nikolai » 10 мар 2013, 17:16

Кто-нибудь использовал просроченный сайдекс?
Аватара пользователя
Nikolai
Житель форума
Житель форума
 
Сообщения:2081
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 16:38
Откуда: г. Иркутск
Cпасибо сказано: 168
Спасибо получено: 436 раз в 366 сообщениях
Медали: 7
За активность (2) За дружелюбие и отзывчивость (1) За компетентность (1) За помощь (1) Старая гвардия (1) Советник по общим вопросам (1)
  Россия
Имя: Николай

След.

Вернуться в Общие вопросы аквариумистики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron